Sag mir, wie du aussiehst, und ich sage dir, wer du bist!

[Kelpie]

Die Art wie man Charaktere erschafft - da stimme ich Ankh zu.
Die "Fähigkeit zu morden" ist m.E. in jedem drin. Unterschiedlich ist eher der Umgang damit, wenn man es tun würde. Man muss ja auch ehrlich zugeben, dass die heutige Einstellung zu Mord anerzogene Moral ist, während es bei den meisten Völkern früher völlig normal war, Menschen zu töten.

Ankh, sicher ist es möglich, dass man von Menschen Abstand hält, die eigentlich ganz nett sind, aber wie Mohnmuffin sagt, lieber ein bisschen zu vorsichtig als ein bisschen zu unvorsichtig. Ich gehe auch nicht her und verurteile jeden, der mir auf der Straße entgegen kommt, aber wenn mir so jemand auffällt, dann beobachte ich ihn halt genauer.
Ich erinnere mich gerade an ein Gespräch aus dem TK, wo wir auch über Äußerlichkeiten und Oberflächlichkeiten diskutiert haben, aber ehrlich gesagt - so fehlgeleitet hat mich das bisher nicht. Wie gesagt, es geht nicht um Hässlichkeit oder Schönheit, aber meiner Erfahrung nach sieht man vielen Menschen an, wie sie im Groben ticken.

Thaha, hey, und so falsch lag ich ja damals bei deinem Kollegen auch nicht!

[Mohnmuffin]

Ich vertrete ebenfalls die Ansicht, dass es kein "gut" und "böse" im klassischen Sinne gibt, man definiert sich durch sein Handeln (während meine Mutter beispielsweise denkt, die Fähigkeit zu morden ist etwas, mit dem man tief in sich drinnen geboren wird, da bin ich anderer Meinung).
Hm, aber natürlich kann man jeden Menschen auf der Straße in eine Schublade stecken. Rein evolutionstechnisch ist das auch sinnvoll, um möglichen Gefahren aus dem Weg zu gehen - besser zehn Mal jemanden aus Vorurteilen meiden als einmal höflich sein und gemeuchelt zu werden. Soll natürlich kein Aufruf zum Schubladendenken sein, das ist nur die Art, wie unser Gehirn funktioniert. Aber ich denke, Ankh liegt da nicht schlecht, Kelpie, ist eigentlich eine sehr gute Antwort. Das Aussehen entspricht dem Lebensstil. Und wenn es sich um einen gewaltbereiten Mann mit patriarchalichen Ansichten handelt, wird der wohl nur in seltenen Fällen Haare bis zur Brust und Röhrenjeans tragen. Das passt nicht in sein Weltbild. Und ich weiß, was du meinst mit "Gesinnung ablesen", aber ist das dann nicht doch eher die Ausnahme?

[Ankh]

Kelpie aber hältst du dann nicht auch Abstand von Leuten, die zwar die Äußerlichkeiten teilen, aber ansonsten völlig harmlos sind? Man weiß ja nicht von jedem gleich, wie er drauf ist, und Pädophile erzählen das erst recht nicht.

Mohnmuffin Ich entwerfe Menschen als Menschen. Niemand ist einfach böse. Entweder ist jemand gestört, oder er hat Motive, die ihn zu bösen Handlungen verleiten. Also gib deinen Bösewicht einen guten Grund für seine Handlungen, gib ihm interessante Hobbies und ein markantes, aber nicht zu ungewöhnliches Aussehen, bzw eines, dass zu seinem Lebensstil passt. Im Grunde genauso, wie du einen Protagonisten entwickelst, nur dass seine Ziele denen deines Protagonisten entgegenstehen.

[Kelpie]

Ich habe Zeit meines Lebens immer die Einstellung vertreten, dass nur wenige "böse" Menschen wirklich böse aussehen und wenig "gute" Menschen gut. Mal abgesehen davon, dass ich eh dafür plädiere, dass es kein gut und böse gibt.

Im letzten halben Jahr habe ich dann aber festgestellt, dass es bestimmte Menschentypen gibt - erkennbar besonders am Auge - denen man ihre Gesinnung regelrecht ablesen kann. Sehr auffallend fand ich das bei Pädophilen, Sexstraftätern oder in harmloserer Form bei Männern, die körperliche Grenzen nicht beachten, sowie bei Macht- und Profitgier. Gerade ersteres habe ich inzwischen so oft beobachtet, dass ich von solchen Menschen gezielt Abstand halte. Insofern - blöd gefragt: Vielleicht ist daran ja wirklich was dran? Vielleicht nicht die Haarfarbe, aber Blick, Verhaltensweisen u.Ä.?

[Mohnmuffin]

Ich klinke mich mal ein, weil ihr gerade die Frage meines Lebens zu diskutieren begonnen habt. Genau darüber hab ich schon so oft sinniert! Wie Kelpie sagte: Du kannst einen Bösen böse aussehen lassen - dann ist es ein Klischee. Wenn der Böse lieb ausschaut - ist es auch ein Klischee. Das würde doch heißen, man müsste ein Mittelding finden, aber wie sieht halbe halbe aus? Ein großer Mann mit breitem Kreuz und ganz großen Rehaugen? Ich hab die Lösung für dieses Problem noch nicht gefunden.

[Kelpie]

Okay, stimmt Eben weil es das genaue Gegenteil ist, ist es wohl auch schon sehr ausgelutscht.
Wobei es natürlich auch schwierig ist, etwas völlig Neues zu erfinden. Wenn du einen Spitzel/Verräter hast, kannst du ihn entweder obskur und verräterisch aussehen lassen, oder sehr vertrauenswürdig und nett, oder durchschnittlich. Ist jetzt alles nicht sooo innovativ. Vielleicht wäre der lustige Hofnarr mal was anderes, aber prinzipiell ... ich glaube, das ist der Grund, warum ich mir den Charakter einer Figur nicht gründlich anschaue, wenn ich über ihr Aussehen nachdenke. Irgendwie entsteht das eh alles gleichzeitig.

[Schneeregen]

Ich kann mir Menschen und Charaktere ohnehin nicht genau vorstellen. Empfinde ich einen Charakter als sympatisch sieht er für mich oftmals in meinen Augen gut aus. Ich finde aber auch durchschnittlich hübscher, als gängige Schönheitsideale. Deshalb denke ich, ich bevorzuge unscheinbare Protagonisten? Mir ist das Aussehen ziemlich wuppi. Wie andere schon schrieben, es nervt nur, wenn auf dem Aussehen herumgeritten wird, egal in welcher Richtung.

Für mich ist das Aussehen eh immer durch die Rolle und damit auch durch den Charakter der Figur geprägt. Wie schon im Einleitungsartikel, erfüllt die Figur den Zweck Mutter zu sein, dann haben wir ne Vorstellung. Ist es die beste Freundin, dann sieht die Person aus, wie unsere Vorstellung der stereotypen Freundin.
Man kommt gar nicht drum rum, das Aussehen mit der Rolle zu verknüpfen. Selbst der gutaussehende Bösewicht erfüllt ja seine Rolle.
Wenn wir jemanden treffen, hat der eine Wirkung auf uns. Als Autor kann ich deshalb nur diese Wirkung einfangen, die ist nunmal geprägt, durch die Aufgabe, die diese Person in der Geschichte hat und diese Aufgabe ist natürlich durch ihren Charakter geprägt.
Ich mag keine offensichtlichen Klischees, aber man wird nicht drum rum kommen, dass die Eigenschaften des Charakteres beeiflussen, wie der Leser und auch ich ihn mir vorstelle. Ein intelligenter Charakter muss zum Beispiel keine Brille haben, ich werde mir aber dennoch ein Gesicht vorstellen, dass ich mit Intelligenz verbinde, z.B. geradere, definiertere Züge. Weil ich keinen Grund habe, ihn mir anders vorzustellen. Warum sollte er für mich dümmlich aussehen, wenn er klug agiert?
Meine Vorstellung möchte die Muster, die ich erlebt habe einfach wieder anwenden und wenn eine Figur Macken im Charakter hat, dann würde ich mir auch automatisch keine rundum perfekte Figur vorstellen.

Mit Klischees kann man spielen und ich mag es, wenn man damit Unsinn treibt. Der erste Eindruck eines Charakters ist nämlich nicht immer der richtige, wie auch bei Personen. Man macht sich immer ein Bild, dieses aber zu erweitern und zu brechen, ist wichtig damit der Charakter interessant bleibt. Da spielt auch das Aussehen mit.

[Victoria]

Sanfte Augen und warmes Lächeln bei einem verlogenen Verräter

Das wiederum finde ich sehr klischeehaft (Klischees sind keineswegs schlecht). Was denkst du?

[Maggi]

• Bevorzugt ihr schöne, markante oder unscheinbare Protagonisten (welches Genre?)

Sowohl als auch. Mir ist alles recht. Was mir aber auf die Nerven geht ist diese Sorte Protagonistin, die von sich selbst immer wieder behauptet, sie wäre unattraktiv, obwohl ihr alle Männer sabbernd hinterher rennen.
Außerdem hätte ich in Liebesromanen gerne mal richtig unattraktive Figuren. Einfach so zur Abwechslung und für den Realismus (Nicht nur hübsche, gesunde Menschen zwischen 20 und 40 verlieben sich).

• Soll das Aussehen den Charakter widerspiegeln?

Also tierisch auf die Nerven geht es mir, wenn Haarfarben oder Augenfarben Charaktermerkmalen zugeordnet werden. Der feurige Rotschopf. Kalte graue Augen. Die Farbstoffverteilung in Augen und Haaren hat nichts mit Charaktereigenschaften zu tun. Hmpf!

• Soll man vermeiden den Charakter im Aussehen widerspiegeln zu lassen, und geht das überhaupt?

Ich finde eher andersherum wird ein Schuh draus. Das Aussehen bestimmt bestimme Persönlichkeitsmerkmale. Wie man von der Außenwelt behandelt wird, prägt ja schon das Innenleben und die äußere Erscheinung spielt da schon eine Rolle. Es gibt ja zig Studien, die zeigen, dass hübsche Kinder mehr Zuneigung bekommen oder das attraktive Männer für kompetenter gehalten werden. Solche Dinge meine ich.

[Maggi]

Das man Gesichter anderer Ethnien nicht so gut auseinander halten kann, liegt daran, dass unser Gehirn unwichtige Fähigkeiten aussortiert, wenn die Neuronen absterben (was sie ja von Geburt an tun). Man spezialisiert sich. Das Gehirn konzentriert sich auf die Gesichstypen, die im eigenen Leben besonders häufig vertreten sind.
Bei Kleinkindern ist das noch nicht so. In der Dokumentation die ich zu dem Thema gesehen habe, konnten die sogar noch Gesichter von Schimpansen auseinander halten.

[Kelpie]

Bevorzugt ihr schöne, markante oder unscheinbare Protagonisten (welches Genre?)

Ich mags lieber hübsch ^^ Zumindest aber neutral. Wahnsinnig nervig finde ich die von dir beschrieben negativ durchschnittlichen bis hässlichen Charaktere, die das auch noch betonen. Sie können ja gerne hässlich sein, aber dann bitte nicht drauf rumreiten. Lieber von außen mitteilen (dass der Typ beim Date z.B. sagt "Ich kann mir dich ja noch schöntrinken" oder so).
Meine eigenen Charaktere sind meistens hübsch bis sehr schön Tendenziell finde ich, gibt es solche Menschen nämlich mehr als hässliche. Wenn man an den richtigen Orten ist.

Soll das Aussehen den Charakter widerspiegeln?

Auf keinen Fall. Also bis zu einem gewissen Grad bedingt sich das wohl. Ein verruchter Mann, wird vielleicht auf ein verruchtes Äußeres achten. Ein ordentliches Mädchen wird gekämmte Haare haben. Aber grundsätzlich finde ich es langweilig, wenn der hässliche Gnom böse ist und der hübsche Jüngling die tanzende Tugend.

Soll man vermeiden den Charakter im Aussehen widerspiegeln zu lassen, und geht das überhaupt?

Denke schon, dass das geht, insbesondere bei den Augen. Die spezielle Farbe für einen speziellen Charakter. Die sanften blauen/braunen Augen für den Schatz der Prota. Wenn man das verwendet, dann allerdings mit Bedacht. Gerade die spezielle Farbe nervt mich, wenn es nicht einen plausiblen Grund dafür gibt, dass einer plötzlich lila Augen hat. Ansonsten, die Frisur beispielsweise kann der Charakter ja selbst bestimmen und sich bewusst dafür entscheiden.
Grundsätzlich finde ich es aber besser, wenn Charakter und Aussehen im Gegensatz stehen. Sanfte Augen und warmes Lächeln bei einem verlogenen Verräter z.B.

[Mona]

Ein blinder Tourist, der sich gern in Fußgängerzonen aufhält. Und ein bisschen ein Genussmensch ist er auch ...

[Badabumm]

Hätte auch auf Mongolei getippt. Beim Kleineren ist es noch deutlicher als bei dem Mädchen. Aber nur aus Gefühl, erklären könnt' ich's nicht.

In der Bild-URL steht Mongolei.

Haha ... super!

[Victoria]

Ich bin Wessi.


Ich finde auch, die ähnliche Züge da sind, wenn man nicht der Ethnie angehört.
Ansonsten kann man peinlich genau sagen: Die Augen sind um Blabla Grad schräg gestellt, deshalb kannste nur ein Mongole sein, kein Chinese.

In der Bild-URL steht Mongolei.